 |
 |
Forum Ludzi Pozytywnie Zakręconych
"Kto pod kim dołki kopie, od miecza ginie"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
dront_dodo
Mocniej zakręcony
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Sob 23:24, 08 Kwi 2006 Temat postu: |
 |
|
| Cytat: |
| Skupmy się na samobójstwie Boga. |
Ach, skoro już 'starcie' na argumenty logiczne, to: czy moze zabić sie ktoś (coś) co nie ŻYJE, poniewaz nie ma czynnosci zyciowych, a "jedynie' ISTNIEJE...(chyba się o herezję ocieram lekko). Czy ktos niesmiertelny moze popełnic samobojstwo? Na prawde nie wiem... 
| Cytat: |
| Bo są ludzie, którzy chcą podeprzeć swój światopogląd czymś mocniejszym niż wiarą, że Bóg mógłby cos takiego stworzyc. |
Ale między WIARĄ a WIEDZĄ, jest pewna przepasc, owszem są ludzie, którzy muszą mieć namacalne potwierdzenie wiary, ale czy to nadal jest wiara, gdy sie cos wie?
| Cytat: |
| Nie widzisz tej obłudy ? |
Nie...
| Cytat: |
| Światopogląd powinien się opierać na obserwacji świata, a nie na sztywnych dogmatach opracowanych w pocie czoła przez watykanskich retoryków |
Dogmat to twierdzenie przyjęte bezwarunkowo (bez dowodu i nie podlegające dyskusji);zasada teologiczna objęta kanonem wiary, podana przez kościół do wierzenia jako niewzruszona prawda, nie podlegająca krytyce ani dyskusji. Ale jak udowodnisz na podstawie odserwacji dogmat o Niepokalanym Poczeciu Najswietszej Marii Panny?Albo o nieomylnosci papieza?Ale Dogmaty dotyczą prawd wiary, a nie np zasad fizyki czy chemii, wiec jesli nie wierzysz mozesz bezkarnie podważac dogmat o Niepokalanym Poczeciu. [/url]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
qrczak7
Woźny
Dołączył: 06 Wrz 2005
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Z nowego, lepszego świata.
|
| Wysłany: Pon 21:10, 10 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
| Ach, skoro już 'starcie' na argumenty logiczne, to: czy moze zabić sie ktoś (coś) co nie ŻYJE, poniewaz nie ma czynnosci zyciowych, a "jedynie' ISTNIEJE... |
Zmieńmy zatem nazwę. Jeżeli atrybutem opisującym absolut jest istnienie, to pozbawienie go tego istnienia nazwijmy dezintegracją.
| Cytat: |
| Czy ktos niesmiertelny moze popełnic samobojstwo? |
Chodzi o to, że coś (absolut) nie może być jednocześnie wiecznie istniejącym i zarazem wszechmocnym, bo w przypadku próby dezintegracji dochodzi do sprzeczności logicznej.
| Cytat: |
| Ale między WIARĄ a WIEDZĄ, jest pewna przepasc, owszem są ludzie, którzy muszą mieć namacalne potwierdzenie wiary, ale czy to nadal jest wiara, gdy sie cos wie? |
Ale kto tu mówi o racjonalnym potwierdzeniu całości. Jestem w stanie zrozumiec wiarę, ale tylko gdy wypływa ona z racjonalnych przesłanek. Inaczej nie jest to wiara, a zwyczajne chciejstwo.
| Cytat: |
| Ale jak udowodnisz na podstawie odserwacji dogmat o Niepokalanym Poczeciu Najswietszej Marii Panny |
Nie wiem, nigdy nie potrzebowałem obserwacji podobnych zjawisk przy budowaniu swojego światopoglądu. A gdybym musiał, to na pewno nie opierałbym tego na dogmacie, tylko przejrzałbym wszystkie mozliwe źródła.
| Cytat: |
| Albo o nieomylnosci papieza |
Historia pokazała, że papież się mylił i to nie raz. To chyba najgłupszy z dogmatów jaki tylko mógł powstac.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
dront_dodo
Mocniej zakręcony
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 18:02, 22 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
| Ale kto tu mówi o racjonalnym potwierdzeniu całości. Jestem w stanie zrozumiec wiarę, ale tylko gdy wypływa ona z racjonalnych przesłanek. Inaczej nie jest to wiara, a zwyczajne chciejstwo. |
wiara nie wynika w zasadzie z racjonalnych przesłanek, to jest ta róznica miedzy wiarą a wiedzą. Chyba ze mowimy o tym, ze wiara daje komus poczucie sensu w zyciu i zabiera strach przed tym, co po smierci, itp.
| Cytat: |
| Historia pokazała, że papież się mylił i to nie raz. To chyba najgłupszy z dogmatów jaki tylko mógł powstac. |
nie, to nie jest glupi dogmat - po pierwsze, został ogłoszony dopiero na Soborze Watykańskim I w dokumencie Pastor aeternus w roku 1870.
| Cytat: |
Warunki nieomylności:
1. Papież występuje jako najwyższy pasterz
2. Nauczanie dotyczy wiary i moralności
3. Wskazanie na najwyższy autorytet nauczycielski
4. Zobowiązanie całego Kościoła do przyjęcia tej nauki |
chyba nie musze wiecej dodawac, bo ten dogmat jest uzasadniony tylko w kilku przypadkach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
qrczak7
Woźny
Dołączył: 06 Wrz 2005
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Z nowego, lepszego świata.
|
| Wysłany: Wto 22:31, 23 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
| wiara nie wynika w zasadzie z racjonalnych przesłanek, to jest ta róznica miedzy wiarą a wiedzą. Chyba ze mowimy o tym, ze wiara daje komus poczucie sensu w zyciu i zabiera strach przed tym, co po smierci, itp. |
Wiara to tylko zasłona przed brakiem spójności twojego światopoglądu. Ale nie przejmuj się, katolicy robią tak od wieków ;]
| Cytat: |
| Cytat: |
Warunki nieomylności:
1. Papież występuje jako najwyższy pasterz
2. Nauczanie dotyczy wiary i moralności
3. Wskazanie na najwyższy autorytet nauczycielski
4. Zobowiązanie całego Kościoła do przyjęcia tej nauki |
chyba nie musze wiecej dodawac, bo ten dogmat jest uzasadniony tylko w kilku przypadkach. |
Pozwolisz, że czepię sie punktu 2.
Gdzieś, w jakims zagranicznym serwisie informacyjnym czytałem, o wizycie JPII w RPA. Pasterz nad pasterze bajał rdzennym mieszkańcom Afryki, o piekielnych konsekwencjach używania prezerwatyw. Ci zadrżeli przed zawsze słusznym boskim gniewem i pozbyli się gumowanych demonów. Skutkiem tego moralnego zwycięstwa Kościoła było o 20% więcej zachorowan na AIDS, co w sumie daje nam kilka milionów istnien w plecy. Przyznasz chyba sama, że papuś sie pomylił...
Sumując - dogmat jest idiotyczny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
dront_dodo
Mocniej zakręcony
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 22:26, 24 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Nie przejmuje sie, nie martw sie...
| Cytat: |
| Wiara to tylko zasłona przed brakiem spójności twojego światopoglądu. |
a tak konkretniej? bo to nie tylko o swiatopoglad chodzi-wybacz nie zrozumiłam co masz na mysli...
Primo: po co ta ironia? Nie wiem , gdzie to czytałas, nie bede dochodzic bo to nie o to chodzi, ale to "punkty" działąja razem. Ech, Kosciól ma w tej sprawie jasne stanowisko, co nie znaczy, ze wszyscy katolicy również...
Secundo: dyskusja była o wierze, a nie o Kosciele (to by trzeba było kolejny wątek zacząć), podałam ten dogmat jako przykład dogmatu, ale to chyba nie był najlepszy przykład, niemniej jednak jako "cos (...) co jest przyjmowane bez dyskusji" tak i to przyjmuję...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:41, 25 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Two grandmas are done in all holes!
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
|
